Vesels Cilvēks Nevēlas Precēties

2024 Autors: Harry Day | [email protected]. Pēdējoreiz modificēts: 2023-12-17 15:50

Daudzi mani paziņas manīja, kad uzzināja, ka es tikšos ar Mihailu Labkovski. Atklāti sakot, es pats nebiju pazīstams ar viņa slavenajiem noteikumiem, un slavenā psihologa šokējošo pieeju cienītāju pilnas zāles viņa lekcijās man kļuva par atklāsmi. Iepazīstoties ar Labkovska noteikumiem, no kuriem pirmais saka, ka jādara tikai tas, ko grib, bet otrs - ka nevajag darīt to, ko nevēlas, sapratu, ka saruna nebūs viegla. Lieki piebilst - mana dzīve ir šo noteikumu atspēkošana. Tomēr dažreiz es darīju to, ko gribēju, pretoties vispārpieņemtajām dogmām. Bet lielākoties čemodāni ar baiļu un vainas pienākuma sajūtu veido lauvas tiesu no manas dzīves bagāžas. Vai tas jums izklausās pazīstami? Tad pievienojieties mums.

Mihails viegli atbildēja uz manu Facebook ziņu, lūdzot interviju, viņš pats ieradās redakcijā un atnesa alternatīvu jaku un T-kreklu šaušanai. Ar viņu kopumā ir ļoti viegli, neskatoties uz to, ka viņš saka lietas, kas dažkārt izraisa protestu - es domāju, ne tikai ar mani. Viņa vārdiem, neskatoties uz visu neskaidrību, piemīt milzīgs spēks. Pēc intervijas es skrēju, lecot augšup un lejup kā meitene, kura dabūja A un nes labās ziņas mājās. Protams, man bija kārdinājums uzdot jautājumus par savu dzīvi un minēt piemērus no draugu un paziņu dzīves - acīmredzamu iemeslu dēļ es šos fragmentus gandrīz nepublicēju. Tuvākā nākotne parādīs, vai esmu kļuvis par “veselīgā cinisma” piekritēju, kas ir Labkovska mācību pamatā. Neļaujiet sevi sajaukt ar mūsu argumentiem, diagnozēm un personīgajām pārejām. Saruna pārsniedza visus paredzētos rāmjus, nonācām nevis redakcijā, bet kafejnīcā un šķīrāmies no jauniem draugiem.

ELENA SOTNIKOVA. Mūsu redakcijā visi ar nepacietību gaidīja jūsu ierašanos …

Mihails LABKOVSKIS. Kas tas viss ir? Es te vispār nevienu nepazīstu.

E. S. Bet visi tevi pazīst. Meitenes uztraucas un jautā, nu, kur ir Mihails un kad viņš nāks. Un tas ir saprotams: mūsu redakcija galvenokārt ir sieviete, un jautājumi, kurus es jums uzdošu, ir ļoti svarīgi daudzām jaunām sievietēm mūsu valstī. Un galvenais jautājums ir: kas patiesībā notiek mūsu sabiedrībā ar vīriešiem un sievietēm? Vai pastāv demogrāfiska problēma, vai arī dzimumu mijiedarbības problēma atrodas citā plānā? Galu galā ir sievietes, kurām joprojām nav grūti atrast dzīvesbiedru, viņi apprecas un dzemdē bērnus, savukārt lielākajai daļai sieviešu ir nopietnas problēmas šajā jautājumā. Es redzu daudz skaistu, veiksmīgu trīsdesmit gadus vecu sieviešu ar stingru noskaņojumu un maksimālistisku pieeju attiecībām, kuras var ne tikai precēties-pat vienkārši satikties un flirtēt. Viņi saka, ka nav kur satikties un nav neviena.

M. L. Nu, jautājums ir kas?

E. S. Sieviešu vientulības problēma, ko es jums esmu šeit uzzīmējis, ir kaut kas jauns? Vai tas ir demogrāfiski vai sakņojas citur?

M. L. Protams, jūs varat atrast vainu demogrāfijā. Situācija ir tāda, ka saskaņā ar pēdējo tautas skaitīšanu sievietes ir daudz vairāk nekā vīrieši. Patiesībā sieviešu ir divreiz vairāk. Lieta tāda, ka šajā tautas skaitīšanā ir narkomāni, alkoholiķi un ieslodzītie. Tāpēc tos, kuriem ir laulības intereses, patiesībā ir mazāk. Bet tajā pašā laikā kāds ir precējies, un ne vienu reizi, bet kāds nekad nav bijis precējies, un tas tā ir bijis vienmēr - neatkarīgi no demogrāfiskās situācijas.

E. S. Kad viņa bija savādāka?

M. L. Viņa tāda ir jau sen. Pirmais milzīgais stress sievietēm radās no 1941. līdz 1945. gadam. Tad, pēc 25 gadiem, vispār nebija iespējams precēties, diezgan bieži notika nepareizas attiecības - viņa bija gudra, skaista sieviete, un viņš bija briesmīgs alkoholiķis bez kājas un pat četrdesmit gadus vecāks. Un tas tika uzskatīts par veiksmi, jo nebija vīriešu. Tad nāca ģenētiskās bailes, kas saistītas ar laulībām, kuras ieaudzināja šī sieviešu paaudze. Tāpēc Krievijā agrīnās laulības ir tik pieņemtas - 19-20 gadu vecumā, savukārt Eiropā tas notiek tuvāk 30 gadiem. Mūsu sievietēm joprojām ir šīs pēckara bailes, ka viņas varētu neprecēties.

Šī ir pirmā lieta. Otrais ir tas, ka vientulība nav mīlestības trūkums apkārt. Tas ir intereses trūkums par sevi, turklāt no bērnības. Ikviens zina, ka ir bērni, kuri nevar būt vieni istabā un pastāvīgi skriet pēc mātes. Un otru bērnu var atstāt uz trim stundām, un viņš zīmēs, nodarbosies ar kaut ko, un jūs varat par viņu aizmirst pavisam. Tiem, kas skrien, jau ir problēma. Viņi nevar izklaidēties, viņi paši nav interesanti. No šādām meitenēm izaug sievietes, kuras nevar vienatnē doties atvaļinājumā, apmeklēt teātri un vēl jo vairāk - sēdēt restorānā.

Un kas attiecas uz jaunām, veiksmīgām un skaistām sievietēm, kuras nevar atrast sev atbilstību, jo viņām it kā ir augsta latiņa - tā ir nespēja veidot attiecības un bailes no attiecībām. Ir arī smieklīgs stāsts par seksu: "Es varu nodarboties ar seksu tikai mīlestības dēļ, un, tā kā es nevienu nemīlu, man arī nav seksa." Šīs ir bailes no seksa. To parasti saka vardarbības upuri.

Cilvēki pastāvīgi kaut ko izdomā paši, viņi nav psihologi un nesaprot patieso fonu, kas ar viņiem notiek. Runājot par partnera meklēšanu, es teikšu, skrienot uz priekšu - un kas man jāmeklē? Jūsu partnerim var būt tikai tā īpašība, ka viņš jūs aizķer. Visam pārējam vispār nav nozīmes. Ja tu viņu mīli, uztraucies par viņu, uztraucies - tad nav "dēļu".2

E. S. Tātad jūs domājat, ka pašreizējā 30 gadu paaudze neatšķiras no iepriekšējām?

M. L. Ļena, ja tu runā par laulībām, tad ir pavisam cits stāsts. Bet to nemēra paaudzes. Fakts ir tāds, ka laulības iestādei nav nekāda sakara ar mīlestību.

E. S. ?

M. L. Laulības institūcija ir valsts reliģiska institūcija ar tūkstoš gadu vēsturi, kuras nozīme ir dzīvot kopā, pārvaldīt mājsaimniecību, vairoties, audzināt bērnus un vairot kopienu. Kad mūsu tālie senči izveidoja ģimeni, viņi vispār neņēma vērā emocionālo faktoru. Līgavu vai līgavaini izvēlējās vecāki; uzdevums bija ievest mājā veselu cilvēku un vēlams no bagātākas un cildenākas ģimenes … Tās visas ir tādas sociālekonomiskās saites, šeit vispār nav runa par mīlestību. Mīlestība kā izvēle pirmo reizi parādījās viduslaikos - atcerieties Romeo un Džuljetu un to, kā viss viņiem beidzās. No tās pašas dziesmas Anna Kareņina un viņas vīrs, kurš nevarēja no viņas šķirties, jo uzskatīja sievu par savu īpašumu un nevarēja to pārkāpt.

E. S. Bet tagad situācija ir pavisam cita, kāds tam sakars viduslaikiem?

M. L. Tieši tā. Tagad ir laulību krīze. Šis milzīgais koloss, kas saistīts ar jurisprudenci, īpašuma tiesībām, bērniem - tas viss karājas uz vienas sprauslas, kuras nosaukums ir "šodien es mīlu - rīt es nemīlu". Kas tas par muļķību? Šodien viņš man patīk, bet pēc nedēļas - ne. Un tad sākas šķiršanās, īpašuma dalīšana, juristi, tiesas - un viss tikai tāpēc, ka "mīlestība ir pagājusi". Un es nevēlos racionāli precēties, jo es gribu mīlēt. Es saprotu.

E. S. Tātad, ko darīt?

ML Mir pievērsās šai problēmai šādā veidā. Pirmie to izdarīja francūži. Viņi nāca klajā ar tā sauktajām "paxed attiecībām" (PACS - līgums, ko indivīdi noslēdz savā starpā, lai organizētu savu dzīvi kopā). Mūsdienās daudzi eiropieši izvairās no laulībām. Viņiem ir šāda veida attiecības, neapmeklējot mēru - "mēs esam pāris". Šis statuss nodrošina arī dažas ekonomiskas priekšrocības, atlaides autostāvvietai, nodokļu atvieglojumus. Bet galvenais ir tas, ka tas nenozīmē īpašuma dalīšanu. Piemēram, Francijā pēc šķiršanās vīrs uzturēs sievu visu mūžu, ja viņa nav strādājusi 10 gadus un bijusi atkarīga no vīra ienākumiem. Tātad cilvēki sāka nākt pie citām dzīves formām kopā, saprotot viņu nepilnīgo dabu. Mīlestība ir emocionāla sfēra, pēc būtības tā nevar būt stabila.

E. S. Un ko, mīlestības dēļ nav noslēgtas veiksmīgas laulības?

M. L. Laimīgas ģimenes dzīves, laulības un seksa ar vienu partneri garantija ir tikai vienā - stabilā psihē. Bez piekāpšanās, bez kompromisiem - tas viss ir tiešs ceļš pie kardiologa vai onkologa. Kad cilvēkam ir stabila psihe, viņš visu mūžu var dzīvot kopā ar vienu partneri. Un mīli viņu vienu.

E. S. Interesanta pieeja. Mūsu “laika apstākļi mājās” tradīcijās emocionālā elastība un spēja pielāgoties vīram, lai saglabātu ģimeni, vienmēr ir bijis galvenais noteikums. Un tagad, diezgan bieži, viņi saka, ka jaunā paaudze ir zaudējusi spēju panākt kompromisus, nevēlas samierināties ar partnera trūkumiem, un tāpēc viņam ir šādas problēmas. Jūs sakāt - stabila psihe! Kur to iegūt, šo stabilo psihi, un cik daudz cilvēku patīk?

M. L. Ļena, cilvēki nepatīk, jo viņi saliecas. Tas vēl vairāk pasliktina situāciju. Tu būsi tikai tukša vieta vīrietim, ja tev nevar pateikt par to, kas tu esi, kas tu esi un kas tev patīk brokastīs. Ja jūs pastāvīgi cenšaties izpatikt, izlīdzināt visus konfliktus, tas, pirmkārt, ir kaitīgi sievietei. Saskaņā ar statistiku, vientuļi vīrieši dzīvo mazāk nekā precētas sievietes, bet precētas sievietes dzīvo mazāk nekā neprecētas. Veids, kādā vīrietis piekāpjas vīrietim, pieņemts Krievijā, ir viena no baiļu izpausmēm. Vīramātes un vecmāmiņas padoms ir nekas cits kā izpratne par bailēm zaudēt vīru, palikt vienam un pat bez naudas. Man nepatīk šāda uzvedība. Viņš tevi mīlēja, jo tu esi tu, jo tu biji tu pats. Kur tas viss pazuda? Kāpēc meitene 16 gadu vecumā visus sūta ellē, bet 40 gadu vecumā viņa jau sēž, neelpo un gaida, kad kāds viņu paņems?

E. S. Un kas notika šajā laikā?

M. L. Pašapziņa krita.

E. S. Kāpēc?

M. L. Jo dzīve nav izdevusies. Un cilvēki ir sakārtoti ļoti saprotamā veidā: kad kaut kas jums neizdodas, jūs sākat domāt, kas ar jums nav kārtībā, un tieši tad jūsu vīramāte nāk ar padomu un saka: “Viss nav kārtībā jūs. Tu esi kuce un kuce, un tas ir sūdīgi. Jums ir jāuzvedas tā un tā."

Bet paradokss ir tāds, ka kuces vienkārši dievina, jo, piemēram, vīrietim jau bija šāda māte un mājā nebija bezvārdu. Cilvēkiem ir primitīva organizācija. Sievietes saka: "Es pret viņu tā izturos, jo viņš uzvedas kā kaza." Un galu galā jūs nevarat strīdēties. Bet rodas jautājums: ko tu vispār ar viņu dari, ja viņš uzvedas kā kaza? Šeit ir atslēga. Jūsu problēmu iemesls nav tas, ka viņš rīkojas kā kaza. Iemesls ir tas, ka jums ir neiroze, kas jāatbrīvo. Un šai izejai jums ir nepieciešama noteikta persona un attiecības, kurās jūs varētu ciest. Tāpēc jūs apzināti iesaistāties šādās attiecībās, jo no bērnības jums tas ir garīgi nepieciešams.

E. S. Un kādas ir šādas sievietes izredzes?

M. L. Ir jātiek galā ar galvu, nevis ar pielūdzējiem. Sievietes attieksme pret vīrieti lielā mērā ir viņas attieksme pret vecākiem un jo īpaši pret tēti. Ja bija sāpes, aizvainojuma sajūta, cīņa - tas viss pāries attiecībās pārī. Mēs mēra mīlestību pēc ciešanu līmeņa. Es pats tāds biju, tad mani izārstēja. Kad sieviete saka: “Es mīlēju”, tas bieži vien nav stāsts par mīlestību. Šis ir stāsts par narkotiku tirgotāju, kurš viņai piegādā vajadzīgās ciešanas. Un veselīga mīlestība ir saistīta ar to, cik laimīga tu esi. Daudzi pat nesaprot, par ko ir runa, jo viņi jau ir dzimuši nelaimīgā situācijā, viņiem bija nelaimīgi vecāki un viņi pat nezina, kas varētu būt citādi.

E. S. Vai jūs nedomājat, kas varētu būt pretējs? Ja vecāki dzīvo kā kaķis un suns, no rīta līdz vakaram mājā kliedz un skandāli, varbūt meitene vēlas, lai viņas ģimene būtu pavisam citāda un lai viņas ģimenes uzbūve viņai neatgādinātu bērnību veidā.

M. L. Lai tas notiktu, vecāku situācija ir jāatbrīvo. Lai sieviete stāstītu par savu bērnību nevis kā piecus gadus vecs bērns, bet gan kā četrdesmitgadīga sieviete. Pie tā jāstrādā daudziem cilvēkiem. Kopumā veiksmīgai paša dzīvei ir svarīgi veidot attiecības ar vecākiem no pieaugušā viedokļa, nevis uzturēt viņus aiz bailēm vai vainas. Mums vajag viņus pāraugt. Apmainieties vietām ar viņiem. Sazinieties saskaņā ar saviem noteikumiem, lai pret jums izturētos kā pret pieaugušo. Tad daudzas problēmas personīgajā dzīvē, kas rodas no grūtas bērnības, tiks atrisinātas pašas. Kopumā attiecības ar vecākiem var atjaunot jebkurā laikā.

E. S. Un man šķiet, ka ir zaudēts laiks, ko nevar piepildīt ne ar ko. Es ļoti agri dzemdēju savu vecāko meitu, mūsu attiecībās mēs pārdzīvojām dažādus periodus, tagad mēs esam ļoti tuvi, bet man šķiet, ka es joprojām nevaru viņai dot to, no kā viņa bērnībā bija emocionāli liegta.

M. L. Jūs varat. Tas ir kā lidmašīnā. Kad stjuarte parāda dzīvības glābšanas ierīces, ko viņa saka par skābekļa maskām? "Ja ceļojat kopā ar bērnu, vispirms nodrošiniet masku sev, pēc tam bērnam." Tas ir viss. Ikviens cenšas palīdzēt bērnam, paliekot absolūts psiho. Tas tā nedarbojas. Ja vēlaties, lai jūsu bērns justos labi, vispirms dariet kaut ko ar galvu.

E. S. Jūs visu laiku mudināt "kaut ko darīt ar galvu". Kur? Kā? Psihologs? Kas man jāsaka lasītājiem?

M. L. Pirmais, kas lasītājam būtu jāsaprot, ir tas, ka viņas stāsts nav par nelaimīgu mīlestību. Viņa nav viena. Fakts, ka viņa nevar precēties, nav taisnība. Viņa ir neirotiķe, kura neirotisku apstākļu dēļ jūtas tā, kā to formulē.

Tas nav par vīriešiem. Viņa pieķeras dažām lietām: ka viņa nav pietiekami laba vai pārāk laba, ka valstī ir sarežģīta demogrāfiskā situācija utt. Iemesls ir viņas iekšējais stāvoklis, kas dažiem pat nav saistīts ar ģimenes dzīvi.

Neviens par to nedomā, bet dažas sievietes neprecas, jo viņas parasti nav tam pielāgotas. Tomēr viņi pie sevis tā nedomā. Un neviens viņus neprecēs, jo potenciālais vīrs viņus neuzskata par sievu. Un vēl viena lieta: ja jums ir pretrunīgas attiecības ar saviem senčiem, pat ja viņi ir miruši, tas arī nenoved pie laulībām.

E. S. Un konkrētāk? Galva pa galvu, bet tomēr kā vajadzētu izturēties, lai apprecētos?

M. L. Precīzāk, lūdzu. Pirmā lieta, kas jums jādara, ir pārtraukt vēlmi apprecēties. Citiem vārdiem sakot, ja vēlaties precēties, jums jāpārtrauc par to domāt, jānovērtē pati ideja. Vesels cilvēks nevēlas precēties. Tas ir tas pats, kas vēlēties, lai uz kapuces būtu lelle, plīvurs un pārējie sūdi. Veseliem cilvēkiem situācija izskatās nedaudz savādāka. Pirmkārt, viņiem ir vajadzība mīlēt. Ar šo vajadzību mīlēt viņi atrod vīrieti, kurš viņus mīl.

E. S. Kur viņi to atrod?

M. L. Ārā. Es agrāk, tāpat kā visi jaunieši, domāju, ka ir īpašas iepazīšanās vietas, piemēram, diskotēka. Tas ir pilnīgs absurds. Tikšanās vieta ir tepat aiz stūra. Viņš nav šī vieta.

E. S. Es pazīstu daudzas meitenes ar lielu vajadzību mīlēt, bet kaut kā viņus neviens nepazīst. Daiļavas sēž, un neviens tām netuvojas.

ML. Vīrieši ir tā iekārtoti, ka kopš mātes laikiem ar acīm vēršas tikai pie tiem, kas viņiem dod apstiprinājumu. Ir debīli, kas nāk klajā, kad viņiem saka: "Es devos prom no šejienes", bet nevajag ar viņiem pļāpāt, viņi ir slimi. Vesels cilvēks ir kā bērns. Viņš tuvojas, kad sieviete viņam uzsmaida, ieskatās acīs … Daudzām sievietēm ir iekšēja nepatika pret vīriešiem, viņas ir pretrunā ar sevi - "es viņu gribu un tāpēc ienīstu." Viņi netiks uzrunāti. Vīrietis vienmēr lasa stop zīmi. Un sieviete no stulbuma uzskata, ka viņai jāiet pie plastikas ķirurga, jātaisa kaut kāds īpašs grims utt. Tas ir tīrs mazohisms. Mīlestības būs vēl mazāk. Tātad, konkrētāk, vispirms ir jāatbrīvojas no apsēstības ar laulībām, kā es jau teicu.

Veselam cilvēkam viss notiek šādi: viņš kādu mīl, kāds mīl. Šīs ir vienīgās iespējamās normālās attiecības. Kad neesat mīlēts, jums nav nepieciešams pieķerties cilvēkiem.

Otrais. Kad cilvēki mīl viens otru, viņiem ir jādzīvo kopā. Trešais. Dzīvojot kopā, viņiem ir vajadzība pēc bērniem, ģimenes, un tā dabiskā vidē rodas laulība. Precēties par katru cenu, precēties, jo visi jau divas reizes ir izkāpuši un šķīrušies - tas ir pilnīgs absurds.

E. S. Tas jums ir absurds, bet sievietēm tā ir aktuāla tēma.

M. L. Labi, es turpināšu specifiku. Jums nekad nevajadzētu sazināties ar precētiem vīriešiem. Zivis pārdod zivju veikalā, gaļu - gaļas veikalā. Ja vēlaties precēties, netērējiet laiku. Precētam vīrietim sieva nav vajadzīga, mājās viņa jau ir. Pastāv iespēja, ka viņš pametīs ģimeni un apprecēs tevi, taču tā ir ļoti maza. Tas drīzāk ir izņēmums no vispārējā noteikuma. Protams, jebkura sieviete var iemīlēties precētā vīrietī. Bet kas atšķir veselīgu sievieti no neirotiskas sievietes? Neirotiķis cietīs un iegremdēsies šajās attiecībās. Un veselīgais teiks: “Klausies, es tevi tik ļoti mīlu! Kad šķirsies, noteikti piezvani man. Tikai negaidi, es nevaru ilgi gaidīt.” Tas viss. Runājot krievu valodā, vesels cilvēks vienmēr izvēlēsies pats sevi, bet neirotisks cilvēks - problemātiskas attiecības.

Ejam tālāk. Jūs sākat satikties ar puisi, un jums kaut kas nepatīk viņa uzvedībā. Piemēram, mīļākā tēma: jūs satiekaties sešus mēnešus, bet nedzīvojat kopā. Ja tu viņu mīli un vēlies ar viņu dzīvot, tu viņam par to stāsti. Ja pēc tam lieta nemainās - uz redzēšanos. Ja jums nepatīk tas, kā viņš izturas pret jums, dara kaut ko nepatīkamu, jūs par to pastāstiet viņam vienu reizi. Ja lietas nemainās, uz redzēšanos. Ja viņš tevi nemīl, tev nav jācenšas nevienu iekarot, tas tik un tā beigsies slikti. No otras puses, nekad neņemiet tos puišus, kuri skrien pēc jums. Cilvēki, kas atrodas šķiršanās stāvoklī, bieži nāk uz manu konsultāciju. Es jautāju sievietei: "Kā jūs iepazināties?" Viņa stāsta, ka satikās institūtā un "viņš mani tā pieskatīja, staigāja trīs gadus". Es saku: “Vai vēlaties tulkot krievu valodā? Jūs nedevāt viņam trīs gadus.” Kas notika tālāk? Tiklīdz viņa bija viena, viņa pieķērās kādam, kurš "vismaz viņu mīl". Un tiklīdz viņš to dabūja, viņi izšķīrās divus gadus vēlāk. Standarta shēma.

E. S. Maikl, daži cilvēki parādās laulībā. Mēs, iespējams, nezinām dažas lietas par mūsu partneriem, kamēr neesam precējušies. Tātad, ko? Pārtraukt attiecības, ja cilvēka uzvedībā parādās kaut kas jauns un jums tas nepatīk?

M. L. Droši vien bija izpausmes. Man jau agrāk vajadzēja teikt, ka man tas nepatīk. Un vispār, vīrietim vajadzētu vienreiz pastāstīt par to, kas jums nepatīk. Ja jūs nesaprotat, jums jāpieņem lēmums. Var būt divi risinājumi: "uz redzēšanos" vai "es pieņemu situāciju tādu, kāda tā ir". Runājot daudzas reizes, jūs čīkstat un sūdzaties, nekas cits. Neviens tev nepielāgosies. Jūsu vīrs vai partneris jūs lieliski dzirdēja un saprata. Šādu sarunu turpinājums ir neirotiskas spēles (“Es jums teicu, mēs vienojāmies, jūs apsolījāt” un tā tālāk).

Tātad, atcerieties šo noteikumu. Sievietei attiecībās nekad nevajadzētu samierināties ar kaut ko tādu, kas viņai nepatīk. Viņai nekavējoties par to vajadzētu runāt, un, ja vīrietis nemainās, viņai vajadzētu šķirties no viņa.

E. S. Cik viegli ir ar jums.

M. L. Pretējā gadījumā viņa kļūs par upuri. Es jau minēju šo piemēru. Jūs satiekaties un patiešām vēlaties dzīvot kopā. Un viņš nav gatavs. Nav nepieciešams viņu ubagot. Mums jāatrod cits. Netērējiet savu laiku. Vai arī jūs jau dzīvojat kopā un vēlaties apprecēties. Pirmkārt, nav jāgaida, kad vīrietis to piedāvās. Jūs varat vienkārši teikt: "Redzi, es vēlos, lai mums būtu ģimene, un es gribu apprecēties." Viņi to teica vienu reizi, mēnesi gaidīja pieklājību un devās savu ceļu. Šādas sievietes apprecas daudz ātrāk. Kāpēc? Jo viņi ir indivīdi. Vīriešiem, tāpat kā bērniem, patīk, ja sievietei ir raksturs. Galu galā mīlestība ir tādu pašu jūtu komplekss kā bērnības pieredze. Otrais. Kad esat neatkarīgs un pašpietiekams, tas nozīmē, ka jūsu attiecības nav balstītas uz bailēm. Un, ja tie ir būvēti uz bailēm, kāpēc precēties - jūs tik un tā dosit, nekur nebrauksit.

Tālāk. Diemžēl lielāko daļu sieviešu, kas vēlas apprecēties, ieslēdz laulība un attiecības, principā to pilnībā aizņem viņas. Par ko tas ir? Ja jums ir laimīga ģimene, gan laulība, gan attiecības ir sava veida niša jūsu dzīvē. Jūs saprotat sevi, jums ir intereses, draudzenes, draugi, kā arī attiecības un ģimene. Un, kad ģimene bija sašķiebusies un sievietei bērnībā trūka vecāku, izrādās sekojošais: "Lai ko es dzīvē būtu sasniedzis, man nekas nav vērtīgs, ja man nav attiecību." Vai: "Šeit es esmu tik veiksmīga, skaista un brīnišķīga, bet, ja manā dzīvē parādās vīrietis, es esmu gatavs atteikties no visa." Par ko ir šis stāsts? Bērns, kurš bija gatavs atdot visu, lai vecāki piecas minūtes varētu sēdēt kopā ar viņu. Trauksme par laulībām un attiecībām ir pārspīlēta vientulības sajūta, kas izpaužas kā apsēstība ar laulībām. Normālai sievietei laulība ir daļa no viņas dzīves. Ja cilvēks aizvieto visu pasauli pret citu cilvēku, tas nozīmē, ka viņam vienkārši nav savas pasaules. Laulība nav cita dzīve, jauna planēta, jaunas realitātes. Laulība ir tā, kas jums bija, tikai vēl viena persona.

Un tālāk. Ja esat neprecējies un apprecēsities, pastāv iespēja, ka jutīsities daudz grūtāk, jo jūs vienatnē vismaz tiekat galā ar vientulību, un, kad parādīsies vīrs, kurš ar jums praktiski nerunā, tad jūs to sapratīsit. vieglāk bija dzīvot vienam … Saprotot visas šīs lietas, varbūt daži par to padomās un iesākumā pārstās obsesīvi to vēlēties. Un tad viņi satiks kādu.

Jums jābūt gatavam attiecībām. Daudzi parasti baidās no attiecībām, vai arī viņiem bija briesmīga trauma pēc pēdējām attiecībām, un tāpēc viņi nav gatavi neko. Bet laiks skrien. Un, lai ievainojumi neatkārtotos, jums jādara tas, ko es jau teicu: neko necietiet, nekavējoties runājiet par to, kas jums nepatīk, un mierīgi dodieties prom, ja situācija nemainās.

E. S. Nu, ziniet … šeit jūs zīmējat diagrammu dažiem pārcilvēkiem. Pamatojoties uz manu pieredzi un izmantojot jūsu formulējumus, es teiktu, ka lielākā daļa sieviešu ir uzņēmīgas pret neirotismu, par kuru jūs pastāvīgi runājat. Ego ir tik skarbs stāsts … Man personīgi tas izklausās ļoti grūti.

M. L. Kāpēc mums ir vajadzīgi mīksti stāsti? Mēs atrodamies žurnālā ELLE. Godīgi sakot, man nebija piemērotas dažas psiholoģiskas publikācijas savas pozīcijas dēļ. Viņiem nevajag specifiku, vajag sūdus, kas smērēti uz šķīvja. Piemēram: "Ja jums ir atdzesējošas attiecības, ielieciet vannā rožu ziedlapiņas, ielieciet sveces un guliet tur kaila." Un, kad jūs viņiem sakāt, ka attiecības ir pasliktinājušās un cilvēki nevar nodarboties ar seksu, viņi nav ieinteresēti. Tas ir ļoti specifiski. Cilvēki baidās no specifikas. Paskaties - tas ir jums, lai vēlāk pārtaisītu tekstu.

E. S. Ko nozīmē teksta pārtaisīšana? Esmu pilnīgi apmierināta ar visu, ko jūs sakāt. Galu galā šī ir jūsu nostāja.

M. L. Nu, jūs sākāt - "Mihail, tu esi tik ass …"

E. S. No manas puses tas bija vairāk jautājums. Šī nostāja patiešām ir diezgan neparasta un daudziem var šķist pārāk ciniska. Mums joprojām ir tradicionāla sabiedrība. Daudzi cilvēki vienkārši nevar atļauties jūsu padomu.

M. L. Tas nav par plecu vai personas drosmes pakāpi. Cilvēka dzīve neizdodas. Viņš lasa grāmatas, iet uz lekcijām, pie psihologiem, ekstrasensiem. Mēģina atrast informāciju par interesējošu tēmu. Kas šajā gadījumā jādara, lai apprecētos. Un jādara tikai viena lieta - būt pašam. Tas ir pietiekami. Un viņi principā mīl tikai par to.

E. S. Es zinu miljonu cilvēku, kuri, atsaucoties uz padomu būt pašam, uzreiz kliegs: “Ak, bet nerunāsim par šo, labi? Esi tu pats, bla bla bla. Tas attiecas arī uz modi, un ko mēs varam teikt par dzimumu attiecību globālo tēmu. Es zinu problēmu no iekšpuses. Sievietes šodien nevar iepazīties pat tikai seksa dēļ, neņemsim to plašāk.

M. L. Kādas muļķības.

E. S. Kāpēc muļķības, Mihail? Vai jūs tagad ierosināt kautrīgai meitenei uzņemties iniciatīvu un pateikt pašam vīrietim, ka viņa vēlas ar viņu pārgulēt? Tas nevienam nav piemērots, un no tā var sanākt maz. Mūsu kultūrā tas parasti nav pieņemts.

M. L. Ja negribi, nenāc. Masturbējiet un domājiet par mūsu kultūru. Es esmu cits cilvēks, mana māte piedalījās vēlēšanās Francijā un Vācijā. Man nepatīk visas šīs pēkšņās un pretrunīgās mājsaimnieces. Man patīk, ja sieviete ir kaut kas.

E. S. Labi, atstāsim šo brīdi. Sieviešu vientulības problēma joprojām pastāv. Attiecīgi parādās liels skaits vientuļo māšu. Dažas sievietes grūtniecības laikā izmanto donorus. Un šī ir ne tikai spermas banka, bet arī īsti vīrieši, brīvprātīgi ziedotāji, kuri "apmeklē" klientu, līdz tiek sasniegts vēlamais rezultāts. Sievietes nolemj šādi: tā kā nav vīra vai pastāvīga partnera, viņas dzemdēs bērnu, kamēr viņu vecums to atļaus. Un viņus apciemo vīrieši, kuriem ir savas ģimenes, bet brīvprātīgi "strādā" kā donori.

M. L. Jūs par to runājat tik mierīgi, kā savdabīgs stāsts par sievietes likteni. Un šī patiesībā ir grūta psihopatoloģija. Tas ir pilnīgi nenormāli. Šādām sievietēm ir problēmas ar komunikāciju, attiecībām, visa galva ir pilna ar tarakāniem, bailēm, tāpēc viņas izvēlas “drošu ceļu” donora formā, jo baidās no attiecībām, jūtas neērti tādā stāvoklī kā mīlestība.

E. S. Bet, ja viņa nevienu nevar iepazīt citādi!

M. L. Lai viņa satiekas! Lai to izdarītu, jums ir jātīra galva un jāpārtrauc baidīties.

E. S. Kā?

M. L. Kā jūs tikāties četras reizes?

E. S. Par to es negāju pie psihologa. Viss izdevās pats no sevis. Bet cilvēki ir dažādi. Nekad nevar zināt, kas var.

M. L. No jauna definēsim, kas ir “bailes”. Tas ir tad, kad tev patīk puisis, bet tu nevari nākt klajā, jo baidies no noraidījuma. Kad tu viņu mīli, tu nevari viņam par to pastāstīt, jo tu baidies saņemt atbildi: "Manis tu nav." Veseli cilvēki saka “es tevi mīlu”, lai izteiktu savas jūtas. Un neirotiķi manipulē ar šiem vārdiem. Viņi gaida atbildi - un, nedod Dievs, uz viņiem neatbildēs vai atbildēs nepareizi. Būs raudas, skandāli un tamlīdzīgi.

E. S. Labi, izrādās, ka es praktiski nepazīstu normālus, veselus cilvēkus, lai izmantotu jūsu terminoloģiju. Viss, ko jūs raksturojat kā neirotismu, no mana viedokļa ir ierasta sievietes uzvedība.

M. L. Jūs pats slimojat ar neirozi, kur jūs smēlāties citus piemērus, citus stāstus? Jūsu aprakstīto sieviešu dzīvē nebija vīriešu. Bija māte, kura viena audzināja meitu un ienīda visus vīriešus. Tagad meitene ir pieaugusi, un vīriešiem viņas dzīvē nav vietas. Vai jūs zināt, kāda ir būtiska atšķirība starp veselīgu cilvēku un neirotiķi? Cieš arī vesels cilvēks, bet no reāliem stāstiem. Un neirotiķis cieš no izdomātiem stāstiem. Un, ja ar ciešanām nepietiek, viņš tomēr panāk tavu mīļoto Kafku, Dostojevski un pudeli.

E. C. Ko tad mēs, neirotiski cilvēki, darām?

M. L. Pirmkārt, saprotiet, ka ir vīrieši. Otrs ir tas, ka problēma attiecas tikai uz jūsu “bagāto iekšējo pasauli”. Ir vīrieši. Atceries šo.

E. S. Bet kā ir ar vientuļajām mātēm un zēniem, kuri aug kopā ar viņiem?

M. L. Saskaņā ar statistiku, vairāk nekā puse bērnu dzīvo nepilnās ģimenēs, galvenokārt kopā ar māti. Tas attiecas ne tikai uz Krieviju, bet arī uz visu Eiropas Savienību. Šodien tas nevienu netraucē. Pie kā tas var novest? Šo māšu problēma ir tā, ka viņas cenšas uzņemties tēva funkciju. Kāds vēlas patstāvīgi "izaudzināt īstu vīrieti", un šeit jūs varat nekavējoties nodrošināt bērnam netradicionālu orientāciju. Viņi tos apspiež, neņem rokās, neskūpsta, sit. Šis zēns vienkārši baidīsies no sievietēm. Bet tas ir materiāls citam rakstam. Kopumā es gribu to pateikt konceptuāli. Mīļās sievietes! Jums nav jādomā par to, kas notiek ar vīriešiem. Jūs neesat viņu mamma vai ārsts. Paskaties uz savu šķīvi. Tā ir arī viena no problēmām. Mēs cenšamies saprast, kas notiek, kādi cilvēki viņi ir, kāda jauna paaudze, zīdaiņi, bezatbildīgi … Lūk, viņu māte uzaudzināja, tēvs uzaudzināja … Jā, jums ir jādomā, kas viņus audzināja ! Ja jums patīk, ņemiet to. Ja nepatīk - uz redzēšanos. Un sieviete joprojām cenšas iekļūt viņa smadzenēs un saprast - varbūt viņa bērnība bija grūta? Ja jums nepatīk vīrieša uzvedība, jums nav jāmeklē attaisnojumi viņa uzvedībai.

E. S. Un es zinu vairākas sievietes, kurām nebija attiecību ar savu vīru, jo laukumu priekšā bija piemērs nevainojamam tēvam, kuram viņu kungi neatbilda. Viņi vienkārši uzauga ļoti laimīgās un pilnīgās ģimenēs, kur tēvs bija pilnvērtīgs ģimenes galva, viņi pacēla acis uz viņu.

M. L. Ak, es tevi lūdzu! Tas ir arī milzīgs aizspriedums. Visas šīs pārtikušās ģimenes nav tik laimīgas. Dažreiz gadās, ka nepilnīga ģimene ir veselīgāka.

E. S. Tas ir, vai jūs domājat, ka vienas vecāku ģimenes ir veselīgākas?

M. L. Protams. Nepilna ģimene kļūst nepilnīga, jo vairs nav iespējams izturēt šos nebeidzamos skandālus un cīņas. Kāds dzer, kāds sit … Ja saliec nūju, arī neirotiķi lec nost, jo to nevar izturēt bezgalīgi. Un pēkšņi bērns pārstāj stostīties. Jo viņš tika izņemts no konflikta epicentra. Tāpēc nevajadzētu pieķerties fetišiem, kas nav nekas. Protams, labāk būt bagātam un veselam nekā nabagam un slimam, labāk piedzimt bērnam pilnā ģimenē, bet ne vienmēr. Manai draudzenei, kad viņa bija stāvoklī ar savu pirmo bērnu, sāka asiņot. Viņa saka vīram doties uz slimnīcu. Viņš viņai teica: "Izsauc taksometru, es skatos futbolu." Viņa dzemdēja otro bērnu no viņa. Viņš saka, ka bērniem jābūt vienam tēvam.

E. S. Man šeit nav ko piebilst.

M. L. Un man ir. Es vēlos pievienot dažas specifikas. Tātad, es neesmu precējies, jo neesmu gatavs laulībām emocionāli, psiholoģiski un tāpēc neattīstu attiecības ar vīriešiem. Klasiska sūdzība: mēs guļam divas vai trīs reizes, un viņš mani pamet. Otrkārt: es tērēju daudz laika neperspektīviem vīriešiem, kuri vispār negrasās precēties. Treškārt: man galvā ir daudz problēmu. Kā teica rakstnieks Kristofers Baklijs (romāna Paldies par smēķēšanu autors, ir arī tāda filma), jums nevajadzētu ēst restorānā ar nosaukumu “Tāpat kā mammai” un iet gulēt kopā ar sievieti, kurai ir vairāk problēmu nekā jums. Tālāk. Es neesmu precējies, jo man ir komunikācijas problēmas, man ir nedaudz autisma problēmas - es esmu “sevī”, es nevaru pilnībā komunicēt, kad uznāk vīrietis; Es sāku uztraukties, raustīties. Man nepatīk, ka mani pieskaras, kad ar mani runā svešinieki. Nākamais stāsts ir, ja es jau esmu stājies attiecībās. Nav liekuma, nevajag piekāpties un nav jācenšas par katru cenu ar šādu saliekšanos "izturēt" laulību. Visticamāk, jūs tiksiet izmesti, jo neesat nevienam interesants un uzvedaties kā upuris.

Trešais. Jums ir jāpasaka sev, ko vēlaties, sākot ar to, ko vēlaties brokastīs un kādu kleitu, un beidzot ar to, ka vēlaties apprecēties, nevis tikai tikties un bezcerīgi dzīvot kopā. Ja vēlaties bērnus, jums jāsaka: "Es gribu bērnus". Ja vēlaties precēties, sakiet: "Es gribu precēties, ģimeni." Neatkarīgi no tā, cik ļoti tu viņu mīli, ja viņš to nevēlas, tu neesi kopā ar viņu. Sākumā jums būs grūti - es viņu mīlu, man nav cita. Piekrītu, ka jūs nedrīkstat satikt nevienu citu. Bet es jau teicu, ka veseli cilvēki vienmēr izvēlas paši, un neirotiķi vienmēr izvēlas attiecības par sliktu, un tā ir galvenā atšķirība.

Lasiet arī:20 traucējošie faktori, kurus narcissisti, sociopāti un psihopāti izmanto, lai ar jums manipulētu un apklusinātu

E. S. Tātad, mūsu attiecību ar vīriešiem problēma ir saistīta ar faktu, ka visas sievietes cieš no neirozes …

M. L. Vai to es teicu?

E. S. Tas ir mans iespaids. Es domāju, ka mūsu sabiedrībā sieviešu mazākumam var būt pieprasījums pēc šādas ciniskas principiālas attieksmes, kādu jūs sniedzat. Otrs punkts - ar šo neirozi jūs visi izrādāties viens izmērs. Ikvienam bija problēmas bērnībā, katram ir kompleksi, katram ir jādzied galva, vientulības problēma utt. Izlīdzināšana, ja vēlaties, ar tik dažādiem veidiem un likteņiem. Varbūt tas viss nāk par labu lekcijai, kur cilvēki ierodas pēc kāda šokējoša un cinisma, bet žurnālam man nepietiek. Jūs esat nobriedis vīrietis, jums vajadzēja gadus, lai nonāktu pie šādiem secinājumiem, un jums ir visas tiesības tā domāt un rīkoties, taču vai jums nešķiet, ka šie noteikumi var nebūt pieņemami 25–27 gadus vecai meitenei? ?

M. L. Es pats vispār neatrodu nekādu izlīdzināšanu. Ir vispārīgi noteikumi, kas nav atkarīgi no uzvedības, audzināšanas, izglītības, vecāku attieksmes utt. Ja vēlaties seksu, dodieties un iegūstiet to. Viens kurts, otrs kautrīgs - kāda starpība?

E. S. Nu kā ir - kāda ir atšķirība?

ML. Redzi, ego vispār nav saistīts ar seksu. Tas attiecas uz dzīvi kopumā. Ja jums kaut kas ir vajadzīgs, jums tas ir vajadzīgs. Lūk, ej. Lai meitene ir neglīta, pat kautrīga, es tomēr iemācīšu viņai ņemt to, ko viņa vēlas. Sāksim ar pamata iestatīšanu. Visu šo cilvēku problēma ir arī izplatīta - viņi nespēj gūt prieku no dzīves vairāku iemeslu dēļ. Labāk to sauksim par prieku. Dzīves jēga ir saņemt no tās prieku. Lai no rīta pamostos labā garastāvoklī, esi apmierināts ar sevi, savu izskatu, raksturu, vīru, bērniem, darbu, mājām, pilsētu, valsti un pasauli kopumā.

Jā, jūs esat dzīvs cilvēks un varat ciest, ja kaut kas notiks - un nevis no tā, ka ar jums nekas nenotiek, bet no rīta jūs jūtaties bēdīgi slavens, nederīgs un pamests. Šī ir neiroze.

Šķiet, ka viss ir kārtībā, neviens nav miris, visi ir veseli, bet tu piecēlies no rīta, un tu jau sūc. Vai es jums skaidri saku? Lūk, kautrīga, bez seksa meitene, pie kuras tu āķējies …

E. S. Jā, viņa ir tikai pieticīgs cilvēks, un jūs viņai dodat šādu padomu.

M. L. Jā, tāda nav - pieticīgs cilvēks! Ja nav citu īpašību, būsim pazemīgi, jā. Pieticība nevienu neizgrezno. Kompleksu, nedrošības un zemas pašcieņas dēļ šī tava meitene dzīvo bez seksa un attiecībām nevis tāpēc, ka ir biedējoša, bet tāpēc, ka izturas pret sevi slikti. Psihologa uzdevums ir viņu no tā atbrīvot. Protams, uz ielas nevienam nav jāskrien. Kad vīrietis skrien, tas izskatās slikti. Bet, ja šī meitene ir draugu lokā lielā uzņēmumā un viņai kāds patīk, viņa var teikt: “Klausies, ejam iedzert kafiju vai aiziet uz kino”. Es šajā neredzu lielu traģēdiju. No viņas puses nav ne cinisma, ne nepiedienīgas uzvedības.

E. S. Es joprojām palieku pie sava viedokļa. Mūsu tradicionālajā sabiedrībā to joprojām ir diezgan grūti izdarīt.

ML. Tad ļaujiet viņam nodarboties ar masturbāciju, ja jūsu tradicionālā sabiedrība viņai ir dārgāka. Es jau to teicu.

E. S. Ejam. Tātad, kur mēs visi varam izturēties pret galvu?

ML. Sākotnējai konsultācijai vajadzētu būt ar psihologu. Ja viņš atklāj, ka problēma ir saistīta ar garīgiem traucējumiem - depresiju, narkomāniju, alkoholismu un nesen populārajiem bipolāriem traucējumiem, tad jums jādodas pie psihiatra un no tā nav jābaidās. Psihologam nav medicīniskās izglītības, viņš nodarbojas ar normu un neizraksta tabletes. Psihologs nodarbojas ar uzvedības problēmām.

E. S. Tas ir saprotams, paldies. Un kāpēc tad mūsu "slimās" meitenes, kuras jūsu aprakstīto iemeslu dēļ šeit nevar atrast dzīvesbiedru, viegli apprecas ārzemēs? Un izrādās, ka nav jāārstējas! Šķiet, ka jūs patiešām neatbalstāt mūsu valsts demogrāfisko problēmu kā sieviešu neveiksmju cēloni.

M. L. Nav taisnība. Mūsu valsts demogrāfiskās nelīdzsvarotības dēļ vīrieši ir bojāti …

E. S. Ak-ak-t … Beidzot! Un izrādās, ka problēmas ir tikai sieviešu galvās.

M. L. Es jums pastāstīšu stāstu. Kad es biju kopā ar draugiem kafejnīcā, mēs bijām kādi pieci zēni. Pie blakus galda bija trokšņaina vecmeitu ballīte, apmēram divpadsmit meitenes. Viens no viņiem pagriezās pret mums un kliedza: "Nu, kas tas ir, mēs lūdzam jūs neprecēties, bet vienkārši sēdēt un iedzert ar meitenēm!" Visu piecu reakcija bija dīvaina. Viņš dzēra tikai vienu - viņam vispār patīk dzert. Tiesa, viņš tūlīt aizgāja, tiklīdz piedzērās. Visi pārējie novērsās - un atkal pie sava biznesa. Bet jebkurā pasaules valstī šīs meitenes jau būtu saplēstas gabalos! Bet šī ir Krievija. Ir kaut kāda vispārēja letarģija … Nevienam vispār nav acs. Plus šī izvirtība, ko es jau minēju.

E. S. Kā tas sākas? Ar mātes attiecībām?

M. L. Mammai ar to nav nekāda sakara. Tas ir vienkārši - ir daudz sieviešu, maz vīriešu. Līdz ar to visas šīs maldības, kad viņai ir 20, viņam ir 50. Eiropā tas tiek uzskatīts par absolūtu muļķību.

E. S. Un ko man ar to tagad darīt? Galu galā, pēc jūsu vārdiem, mēs visi esam neirotiķi, mēs nevaram atrast sev atbilstību, jo mums ir jāārstē galva, un tad pēkšņi jums ir demogrāfija un mūsu vīriešu izvirtība.

M. L. Tomēr tas ir muļķības un vidējā temperatūra slimnīcā. Kaut kā, ņemot vērā šo demogrāfisko situāciju, vienam manam paziņam, glancēta žurnāla galvenajam redaktoram, izdevās četras reizes apprecēties. Bet ir sievietes, kuras nekad nav bijušas precējušās un netiks ārā. Tāpēc viņi domās, ka kaut kas nav kārtībā ar viņu raksturu vai demogrāfiju.

E. S. Tomēr es vēlos vairāk par krievu vīriešiem un ārzemniekiem.

M. L. Vīrieši, kas atrodas ārzemēs, noteikti nav izlutināti sieviešu nepieejamības dēļ.

E. S. Vai sievietes ir veselīgākas uz galvas?

M. L. Pilnīgi noteikti! Veselīgi un praktiski.

E. S. Nez kāpēc sievietes tur ir tik veselīgas, kamēr mūsējās neirotiskas?

M. L. Tur ir arī pietiekami daudz neirotiķu. Bet lielākoties viņu sievietes atšķiras no mūsējām, jo viņas aug kā bērni veselīgākās ģimenēs. Ir mazāk dzeramo, sitējušo, agresīvo vecāku, kuri pastāvīgi konfliktos un kāršu atklāšanā. Vismaz tādā mērogā kā šeit, tā tur nav. Šodien neviens ar rokām neaiztiek bērnus. Tas ir kriminalizēts.

E. S. Bet tas ir tagad. Un, ja mēs runājam par četrdesmit gadus vecām sievietēm?

M. L. Ir daudz sieviešu ar tarakāniem, bet ir zināma vispārēja atmosfēra … Ģimenes ideoloģija. Bet jums ir taisnība, arī vecākām sievietēm tur ir daudz problēmu. Ņemiet Andželīnu Džoliju. Viņa ir vienkārši neadekvāta un nelaimīga. Es izlasīju viņas otrā vīra Billija Boba Torntona grāmatu. Šeit viņa sēž kopā ar mammu mājās un vēro, kā viņas tēvs un viņa saimniece saņem Oskaru. Ziniet, mani satrauc šis materiāls. Ar jums mums neizdosies. Mēs viens otru nesaprotam. 1

E. S. Kāpēc tu esi tik noraizējies? Es tikai uzdodu jums jautājumus, jūs atbildat uz tiem. Jūs vienkārši mani aizvainojat. Tātad sievietes lekcijās jūs saprot, bet es nē?

M. L. Jā, jūs varat saprast vairāk nekā visa auditorija. Ne par to ir runa. Fakts ir tāds, ka jūs asi aizstāvat šo absolūti sāpīgo stāvokli, kurā dzīvojat. Jūs man pastāstāt par dažiem slimiem cilvēkiem, un viņu slimības tiek nodotas kā dzīves jēdziens.

E. S. Neskatoties uz to, briesmīgā, manuprāt, dziesma "Weather in the House" ir viens no atpazīstamākajiem hitiem mūsu valstī un nerada jautājumus sieviešu vairākuma vidū. Dziesma ir par tirāna atmodu un cerībām uz viņa neparedzamo rīcību, kas sievietei jāiztur, jāizlīdzina un jebkurā gadījumā jāuzskata par pašsaprotamu.

M. L. Kopumā visas mūsu tautas kāzu un kāzu dziesmas nav par prieku, nevis par baudu, ņemiet vērā. Bet tad, senos laikos, no izdzīvošanas viedokļa, labāk bija precēties, jo vīrs uzņēmās atbildīgo sievieti, viņai bija iespēja dzemdēt bērnus. Ja viņa neprecējās, viņai nebija ne dzimuma, ne grūtniecības … Viņai nebija izredžu dzīvē.

E. S. Nevis kā šodien. Nu, iesim un dziedināsim galvu, lai labāk izmantotu laika priekšrocības. Tomēr es domāju, vai jums ir bijuši pacienti, kuri teica: "Nē, visa šī jūsu tehnika man neder"?

M. L. Tas nekad nav noticis. Kopumā es tagad strādāju pie tā, par ko es gaidu Nobela prēmiju (smejas) - pie cilvēka libido mainīšanas. Es ceru, ka laika gaitā es varēšu palīdzēt pacientam izvairīties no seksuālas pievilcības nepiemērotam priekšmetam, cilvēkam, kurš jūs neiepriecinās. Jūs cietīsiet kopā ar viņu, un tāpēc jūs viņu vēlaties. Daudzu neirotisku sieviešu libido izvēlas šādus partnerus. Viņi neizvēlas, bet sekss izvēlas viņu vietā.

E. S. Lieliski. Mums jau ir tēma nākamajai sarunai.