Es Mācu Cilvēkiem Domāt Bez Psihologa, It Kā Viņi Runātu Ar Psihologu

Satura rādītājs:

Video: Es Mācu Cilvēkiem Domāt Bez Psihologa, It Kā Viņi Runātu Ar Psihologu

Video: Es Mācu Cilvēkiem Domāt Bez Psihologa, It Kā Viņi Runātu Ar Psihologu
Video: Обыкновенные зомби. Как работает ложь (полный выпуск) 2024, Maijs
Es Mācu Cilvēkiem Domāt Bez Psihologa, It Kā Viņi Runātu Ar Psihologu
Es Mācu Cilvēkiem Domāt Bez Psihologa, It Kā Viņi Runātu Ar Psihologu
Anonim

Runājot par Roitmenu interneta telpā, neviens nepaliek vienaldzīgs. Viņš ir pazīstams kā provokators, noteikumu pārkāpējs, jestrs un viltnieks. To, kas kliedz “ar viņu kopā”, reklāmkarogi noteikti lidos uz augšu, un tie, kas kliedz “viņš izglāba manu dzīvību”, tūlīt nāks skriet. Savukārt Roitmena tikai iesmīnēs bārdā un abos, un dosies darīt to, ko uzskata par vissvarīgāko: runāt ar cilvēkiem un rūpēties par ģimeni. Mēs runājām par to, kā tiek veidoti Roitmena teksti, kā tie palīdz psihologa paaugstināšanai amatā un kā pārliecināties, ka cilvēki par jums zina internetā.

Kā jūs sākāt rakstīt emuārus un veidot visus šos “viņa atnāca pie manis” stāstus?

- Mani tirgotāji mani dabūja un teica: tev kaut kas jāraksta. Es teicu: "Es nevaru paņemt pildspalvu", un viņi atbildēja: "Jūs izmantojat atslēgas." Šis strīds turpinājās vairākus gadus bez lieliem panākumiem. Un tad viņi man teica: "Labi, šeit ir tava sekretāre, viņš tev katru dienu piezvanīs, parunās un uzrakstīs kādu tekstu, pamatojoties uz šo sarunu."

Mēs mēģinājām strādāt šajā režīmā, strādājām divus mēnešus, un tad viņš sāka pierakstīt pēc manis un konstatēja, ka šis teksts nav īsti jārediģē. Un līdz pat šai dienai, ja es diktēju, lai gan es to daru reti, mans teksts burtiski tiek pierakstīts un nosūtīts man no pirmās reizes, un tas nav jārediģē.

Man šķiet, ka šim stāstam vajadzētu būt tuviem runātājiem, kuri sūdzas, ka viņiem ir grūti rakstīt un viņiem ir viegli runāt. Jūsu lēmumam vajadzētu palīdzēt pārvarēt šo barjeru

- Jā, fobiskajam komponentam tas ir ideāli. Bet ir plusi un mīnusi. Jūs redzat, ka jūsu teksts uz papīra izskatās ne sliktāk par jūsu runāto valodu. Tajā pašā laikā runa ir jūsu profesionālā darbība, kas sniedz jums gandarījumu un jūsu profesionalitātes sajūtu. Bet tomēr runāšana un rakstīšana nav sinonīmi, un jums ir kaut kas jālabo, jo rakstiski tas nedarbojas tāpat kā runā. Kad es rakstīju grāmatu, mans redaktors man regulāri teica: “Šis teksta gabals izklausās tā, it kā jūs to runātu. Viņi tā neraksta, viņi tikai saka. Es nejūtu šīs lietas, es nejūtu šo atšķirību. Tāpēc ir jāapgūst mutiskās runas tulkošana rakstiskā runā, man ir šī piezīme, šī konkrētā uzklausīšana vēl nav pieejama.

Vai gadās, ka tas nav uzrakstīts? Ko jūs darāt radošās krīzes brīžos?

- Man ir burvju mape, kurā mans palīgs Asja ievieto piezīmes, kas izveidotas, pamatojoties uz maniem raidījumiem, ierakstiem un veciem rakstiem. Darba gadu laikā ir savākts pienācīgs arhīvs, un viņa no šī masīva izvēlas lietas, kas viņu aizkustina un kas viņai šķiet svarīgas. Starp citu, šis viņai ir visinteresantākais terapeitiskais darbs, un man tas ir liels palīgs.

Viņa pieraksta rindiņu pie 30-40 un ievieto to šajā mapē. Kad nezinu, par ko rakstīt, es pieņemu šo ideju, ievelku to teksta redaktorā un sāku to attīstīt. Tāpēc man vienmēr šajā mapē ir 6-7 tukšu zivju teksti "domājiet par šo tēmu". Nu, es domāju.

Un tikai es publicēju šādu tekstu, tikai no skicēm no šīs mapes. Runa ir par psihologa amoralitāti. Es centos viņu padarīt skandalozu, bet, lai neviens neiekļūtu šajā skandālā.

- Paskaties, cik interesanti. Skandāls bez skandāla. Šis paradokss, man šķiet, ir jūsu personīgais instruments, jūsu vēstureEs

- Daži mani profesionālie nīdēji, kas ierodas ar mani strīdēties, man rakstīja: kāpēc viss ir tik salds lapā? Kāpēc neviens ar tevi nestrīdas? Un es arī domāju, ar ko tas ir saistīts. Vai nu tas ir tāds Facebook triks, un viņš mani parāda dažiem cilvēkiem, un tāpēc reakcijas ir maz, vai arī es izsniedzu tekstus, kas ir ļoti gludi, nav ļoti pretrunīgi, nav ļoti … Un, manuprāt, mēs runājam par pēdējais. Un tas man ir ļoti pretīgi. Jo tas ir par to, ka man ir sava krasta tēls un mēģinu vēlreiz neizbāzt galvu, lai nesāktu lieku skandālu. No otras puses, man nepatīk skandāli, neredzu tajos īpašu nozīmi …

Un vai vispār psihologs var būt kautiņš? Vai viņš atbilst publiskam skandālam?

- Psihologi ir dažādi. Ir psihologi, kas organizē darba vietu: kā sēdēt, kā ievietot datoru, kā izmērīt slodzi. Ir psihologi-psihoterapeiti, psihologi-tēlu veidotāji, konsultanti, treneri … Katram no viņiem ir savas cerības un prasības.

Strādājot ar klientu vai grupā, es izmantoju noteiktu stāvokli, es spēlēju psihologa-psihoterapeita lomu. Viņam nav vajadzīga slava, viņš ir spogulis - bez sejas un auksts.

Bet, kad dzīvoju savā lapā, es esmu arī psihologs, bet arī zināmas ideju sistēmas popularizētājs, terapeitiskā pratība, psiholoģiskā izaugsme, krīzes pratība un pretkrīzes domāšana. Un šī loma ir cita, un tai ir dažādi rīki. Šajā lomā mans uzdevums ir būt noderīgam, no vienas puses, saprotamam un, no otras puses, interesantam.

Un, cita starpā, pamanāms?

- Jā, pamanāms, strīdīgs, noteikti. Un es uzskatu, ka šī mana funkcija ir ne mazāka, un varbūt pat vērtīgāka no pasaules viedokļa, nekā mans psihologa-psihoterapeita darbs. Es kā psihologs-psihoterapeits varu iziet cauri sev, savām rokām, teiksim, 100 gadījumiem grupā un vēl 100 gadījumiem indivīdā, un tas ir daudz. Un es kā popularizētājs varu izlaist 200 tūkstošus cilvēku caur vienu tekstu. Gadam tie ir miljoniem skatījumu un miljoniem cilvēku. Un tā ir daļa no mana darba. Nav vismīļākā, bet patiesi misionāre, viņa patiesi sludina, bez patosa un lēkā. Es mācu cilvēkiem, ka psihologs nav bīstams vai nav tik bīstams, kā cilvēki domā. Es mācu cilvēkiem, ka psihologs nav tik sarežģīts un apgrūtinošs, kā cilvēki domā. Es mācu cilvēkiem domāt bez psihologa, it kā viņi runātu ar psihologu.

Kā tas darbojas, tāda domāšana?

- Es mācu cilvēkiem, ka viņu psihologs dzīvo viņos. Un, strādājot ar psihologu, viņi šajā psihologā saskata sava iekšējā psihologa atspulgu. Citādi tā ir pedagoģija.

Mans uzdevums, kā es to saprotu, nav kļūt par skolotāju savā emuārā, bet gan palikt par psihologu. Es esmu skolotājs savā pirmajā izglītībā, psihologs otrajā un klīniskais psihologs trešajā. Es ļoti labi saprotu šo divu modeļu atšķirību un kopīgumu. Es negribu teikt sliktu par skolotāju, un es nevēlos pateikt neko super burvīgu par psihologu. Bet tās ir vienas un tās pašas prasmes divas dažādas šķautnes, kas ir vienlīdz svarīgas, bet savā specifikā pilnīgi pretējas. Tas nav ne labi, ne slikti, bet ir svarīgi to saprast.

Piemēram, psihologs nevar būt strādīgs. Skolotājam jābūt strādīgam. Psihologs nevar būt pārāk gudrs. Skolotājam vajadzētu būt pārāk gudram - viņš nodod savas zināšanas. Psihologs nevar būt pārāk morāls - skolotājam jābūt morālam. Šie ir trīs punkti, kas atšķir skolotāju no psihologa. Mēs darām to pašu. Un skolotāju vidū ir daudz psihologu, kuri labi veic savu darbu. Jums vienkārši jāsaka, ka viena ir pedagoģija, bet otra - psihoterapija. Un ir svarīgi nodalīt mūsu funkcijas.

Jūs esat provokators. Tas ir gan darbā, gan tekstā. Kā un kāpēc jūs izvēlējāties šo rīku? Kā viņš nonāca pie jums?

- Jā, es to izvēlējos apzināti un izmantoju apzināti. Manuprāt, šis ir ļoti skaists viltnieku modelis. Tas ļauj man ievērojami paplašināt psihologa lomu salīdzinājumā ar tradicionālo. No vienas puses, būt kopā ar klientu, no otras - palikt neiesaistītam.

Galu galā, kurš ir viltnieks? Krāpnieks ir āksts, jokdaris. Kas ir džokera karte? Pārsteiguma karte. Jūs varat to salocīt zemākajā vērtībā vai maksimāli, augstāk nekā trumpis. Un pats smieklīgākais ir tas, ka šī ir kārts, kuru es varu salocīt pie mazākās un salauzt visu katlu. Tas ir āksts.

Vienkārši sakot, tā ir noteikumu atcelšana

- Tie ir noteikumi, kas ir augstāki par jebkuriem noteikumiem. Atgriežoties darbā, viltnieka loma ir iespēja psihologam vai psihoterapeitam veikt ātras iejaukšanās, kas neizraisa pretestību, kas ilgstoši strādā, tiek nosūtīta nākotnē, ko klients piesavinās kā savu. Šī ir sava veida "rokas viltība", kas ļauj apiet pretestību un iemest sēklu, kas augs un nesīs augļus ilgu laiku un, visticamāk, negaidīti. Jo tas nebūs mans, bet VIŅA koks. Tā izskatās mana ideālā psihoterapija.

Kas ir perfekta reklāma? Kad jums ir miljardu dolāru vērts produkts un jūs to pārdodat vienai personai, kurai tas ir vajadzīgs un kurš pērk jūsu produktu bez strīdiem. Man ideālā psihoterapija - kad tu starp citu pasaki dažus vārdus vai tikai paraustīsi plecus, paiet gads un cilvēka dzīve vienkārši mainās, un, jautājot, viņš būs pilnīgi pārliecināts, ka vienkārši nolēma dzīvot citādi un sāka. Viņa dzīvē nav psihologa, iejaukšanās un iejaukšanās.

Tas ir, tas, protams, ir izgatavots tik nevainojami, gaistoši, ka tas vienlaikus ir saistīts ar pagātni, tagadni un nākotni. Jā, šī ir skaista psihoterapija. Lai gan daži varētu teikt, ka tas ir pretīgi.

Kāpēc pēkšņi ir pretīgi?

- Vai tu viņam jautāji? Vai viņš tam piekrīt? Psihoterapija atšķiras no mediju tehnoloģijām ar to, ka tai ir nepieciešams līgums. Jā, jūs to varat izdarīt 2 sekundēs, bet jums tas jādara saskaņā ar līgumu, ja jūs sevi saucat par psihoterapeitu, nevis mediju tehnologu.

Tātad tas ir lēmums katru reizi. Vai man ir tiesības iejaukties? Provokatīva iejaukšanās? Ja man ir līgums, līgums, tad jā. Tas var būt diezgan smalks, tas var būt interpretācija, tas var būt tikai atspulgs, tas var būt ironisks izskats. Ja jūs strādājat pietiekami precīzi, ja jūs zināt, kā ilgu laiku atrasties ārpus uguns līnijas un ārpus klienta pretestības, visu laiku aiz muguras, ja klients nesaprot, ko jūs no viņa vēlaties, tas ir skaists provokatīva iejaukšanās.

Kā tas strādā?

- Nu, ir vīrietis. Viņš grib rakstīt un, ja atstās mani niknuma un dusmu pilnu par to, ka tā vietā, lai ar viņu runātu par rakstīšanas un aicinājuma ceļu, es runāju ar viņu par viņa impotenci un nosaucu viņu par nenozīmīgu, un viņš man meta telefonu, pagriezās un aizgāja, atnāca mājās un uzrakstīja man par to, kas es esmu par āķi … Un pēc tam es uzrakstīju garu tekstu par psihologiem, asuliem, kuri spēj izmantot cilvēku ciešanas. Un tad viņš uzrakstīja grāmatu par to pašu tēmu un pēc tam padarīja par savu profesiju cīnīties ar šiem narcisistiskajiem narcisistiskajiem guru un iegāja vēsturē kā izcils rakstnieks un cīnītājs utt. Tad es acīmredzot izpildīju viņa lūgumu, un nedod Dievs mums visiem strādāt tik eleganti un kompetenti.

Jūsu sauklis ir "dārgs, sāpīgs, bez garantijām". Kā jūs nonācāt pie šī?

- Labs mārketings, laba reklāma vienmēr ir kompromiss starp saldu, rūgtu, skābu un pikantu. Šeit ir franču gaļa - tā ir salda, skāba un pikanta, turklāt uzreiz. Jāizrāda visas gaumes. Pretējā gadījumā tā ir izejviela ražošanai - vai nu pipari, vai sāls, vai cukurs. Tikai izejvielas. Tāpat mārketingam psihoterapijā ir jābūt neaizmirstamai, tai jābūt patiesai. Ir muļķīgi maldināt klientu, ka mēs atmaksāsim jūsu naudu, ja jūs nekļūsit laimīgs. Maldināt sevi ir vēl stulbāk.

Es arī saku, ka psihologam jābūt stulbam, slinkam un amorālam. Šis ir no tās pašas operas. Stulbi - jo šajā gadījumā klientam būs jādomā, un vēl labāk, ja viņš sekos manam stulbumam un sāks sev uzdot stulbus jautājumus "Kas tev liek justies labi?" “Kāpēc tas ir slikti?” … Esmu slinks, jo nevēlos strādāt pie klienta, tas ir bezjēdzīgi un nogurdinoši. Kamēr es strādāju, viņam ir visas iespējas nestrādāt pašam, skatoties uz mani ar apbrīnu un neredzot, kas ar viņu notiek. Amorāls ir pavisam vienkāršs. Ārpus morāles. Pretējā gadījumā es sākšu spriest, un tas noteikti nav priekš manis

Mana iepazīšanās ar jums sākās ar stāstiem “viņa atnāca pie manis”. Vai jūs kādreiz esat apvainojies par šiem stāstiem? Tāpēc, ka jūs kaut ko stāstījāt, bet kāds domāja, ka tas ir par viņiem?

- Man bija divas vai trīs reizes, kad es paņēmu stāstus no atklātā pirmkoda. Cilvēks savā lapā ar uzrakstu “visiem” ievieto tekstu, un es to pārrakstu un komentēju. Un tajā pašā laikā kopš amata, piemēram, ir pagājis gads, un šī gada laikā viņš, iespējams, ir nonācis konfliktā ar šo tekstu. Tad, protams, es to uzreiz noņemu. Es atļauju izmantot tekstus, kas ir atklātā pirmkoda. Visos citos gadījumos es jautāju, un viņi man saka: "Jā, jūs varat to izmantot, vienkārši noņemiet savu asu vīru." Visbiežāk es parasti mainu būtiskus punktus: valsti, dzimumu utt.

Es jums pastāstīšu tādu lietu - ticiet vai nē - un tā ir taisnība, es neatceros stāstu pēc divām minūtēm. Es izgāju ārā, aizvēru durvis un neatceros nevienu gadījumu, izņemot ļoti mežonīgus stāstus, kurus nevienam nevar izstāstīt. Vai arī es atceros kādu detaļu, bet es neatceros, kas to ir teicis, kad un kur.

Kas jums profesijā ir tabu un ko jūs noteikti nekad nedarīsit?

- Man nav tabu, izņemot tos, kas pastāv parastās attiecībās. Manas attiecības ar klientu neatšķiras no attiecībām ar kādu personu ārpus biroja. Ja es saku, ka es nestrādāju ar klientu bez pieprasījuma, es nesazinos ar cilvēkiem bez pieprasījuma.

Es arī teiktu, ka es nedzīvoju, pamatojoties uz tabu, bet gan uz atļauju. Kā man patīk dzīvot, kā man patīk veidot attiecības, kas man ir vērtīgi - tas attiecas gan uz manu dzīvi, gan uz darbu birojā.

Klau, kāds grūts jautājums izrādījās. Varbūt man tas ir visgrūtāk. Darīsim tā: kā manas attiecības birojā atšķiras no citām attiecībām? Vienīgā atšķirība ir tā, ka mans birojā pavadītais laiks ir nopirkts. Tāpēc es esmu līguma ietvaros atbildīgs par savas līgumslēdzējas puses izpildi. Tad tabu ir līguma pārkāpums. Bet, tā kā tabu nav mans, nevis mans vadības instruments, kā es teicu, es joprojām no tā nevados. Es domāju, ka tabu un psihologs ir slikts stils, ka zvērests un psihologs ir slikta ideja. Psihologam jābūt saskaņotam ar noteiktu līgumu sistēmu, nevis zvērestu. Jo zvērests ir par subjekta un objekta attiecībām, nevienlīdzīgs, kad es ar savu zvērestu aizstāvu bāreņus un vājos no manis, visvareno pēc savas korporatīvās ētikas. Tāpat kā Hipokrāta zvērests. Vai arī Merindas protokols. Līgums ir par objekta un objekta attiecībām. Par vienlīdzīgo attiecībām. Ir ļoti svarīgi, lai terapeits un klients, ņemot vērā līgumu, būtu izsmeļoši vienādi, piemēram, frizieris un klients, teiksim.

Vai publiskai personai ir grūti kļūdīties, kļūdīties?

- Ir normāli kļūdīties, kā arī dzīvot. Mums ir pati dzīve, kas ļauj mums nonākt pie jautājuma, nonākt pie atbildes, mēs esam dzīvi. Brīdī, kad mēs sākam nogalināt, bez šaubām, šajā vietā mēs pārstājam būt cilvēki. Tas ir briesmīgi, man visu mūžu tas bija briesmīgākais, kas var būt kopā ar mani vai maniem bērniem. Nedod Dievs būt šajā vietā, man vienmēr ir bail no šīs vietas. Tāpēc, jā, es kļūdos, man tiesības uz kļūdu ir ļoti svarīgas. Un vispār es uzskatu, ka pieaugušais atzīst, pieņem, izvēlas autorību savā dzīvē un jo īpaši tiesības kļūdīties. Tiesības uz kļūdu man ir svarīgas. Protams, es kļūdos. Vienīgais, kas mani apdrošina, ir tas, ka es visu laiku saku “man šķiet” un esmu pieņēmumu zonā.

Facebook lasītāji jums jautā - es, starp citu, nezinu, kāpēc tieši jūs - kā saprast savu misiju vai nē, un vai tā vispār pastāv?

- Puisis nomira. Erceņģelis Gabriels iznāk viņam pretī ar atslēgām un septiņiem spārniem. Tiekas un saka:

- Vecīt, tu cienīgi nodzīvoji savu dzīvi, nepārkāpi, izpildīji savu misiju, paradīze tevi gaida ar atplestām rokām, dodies uz paradīzi vai visu, kas tev ir paredzēts.

Bet svešs cilvēks tika pieķerts, viņš neiet debesīs, viņš saka

- Klausies, man tev ir jautājums, es nodzīvoju ilgu mūžu, cietu un domāju, ja tev paveicas, tu mani satiksi, tad beidzot pastāsti, kāda bija mana misija?

- Ak, Dievs, vai tev to vajag? Nu paskaties, paradīze ir vaļā, ej.

- Nu, man tas ir svarīgi!

- Vai tu esi pārliecināts?

- Es ļoti gribēju mācīties visu mūžu, aizmirsu, kā mani saukt, bet atceros par misiju.

- Nu, čalīt, tu pats to gribēji. Atcerieties, ka jums bija 19 vai 20 gadi un naktī braucāt no Kijevas uz Harkovu. Naktī es vispār nevarēju aizmigt un sēdēju restorāna karietē, un netālu bija liela kompānija, viņi kliedza un jautri pavadīja laiku. Un atcerieties, kāda skaista meitene pagriezās pret jums un lūdza nodot sāli.

- Nu, es atceros …

- Šeit!

Mana īsa atbilde ir: Notiekošā būtība ir tā, kas notiek. Jo tu mirsi. Un ir ļoti noderīgi par to domāt regulāri un pastāvīgi, pretējā gadījumā jūs jau varat atpūsties un pārnest sāli. Un turpināt dzīvot mierā.

Lūk, vēl daži lasītāji mums jautā. Satiku viedokli, ka cilvēks, kurš ir atmetis savas spējas un sava talanta realizāciju, vēlāk maksā ar savu veselību. Nemēģināju, nemēģināju, baidījos - un tas viss atspoguļojas ķermenī, intelektā, raksturā. Kas ir labāk, lai satiktu bailes un notiktu vai baidītos un nenotiktu?

- Kaut kāda izvēle bez izvēles, tas mani vienmēr nervozē. Man vienmēr ir vajadzīgs stāsts un divas vai trīs izvēles. Man vienmēr ir lēmums iekšējā un ārējā līmenī. Es esmu viltnieks, es esmu āksts, es saku - ja nu tu spēlē? Spēlēsim šo. Spēlēsim lēcienu ar izpletni. Celsimies un lecam. Un, ja mēs nelēksim, tad augšāmcelsimies, tad atkal … Trešo reizi domāsim - lidot trešo reizi un nelēkt vai trešo reizi lidot, lai lektu vai nelidotu…. Un dariet to vienkāršā veidā, netraucējot sevi. Mums ne vienmēr ir sekss, lai radītu bērnus, vai ne? Jūs varat vienkārši izbaudīt šo jautro procesu. Kādu dienu tu izskaties un vēlies bērnu. Es domāju, ka Aleksandrs Lielais bez ilga gājiena sasniedza kaimiņu ciematu, tad uz kaimiņu, uz kalniem, viņš kaut kā saaukstējās, un tur jau ir Indija, un aiz muguras ir visa pasaule … Lai tā būtu ar jums.

Ieteicams: